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Immobilier: Une fois n’est pas coutume, les experts sont d’accord. Fin 2009, début 2010, c’est le bon moment pour investir dans la pierre. Mais pour eux, me direz-vous, c’est toujours le bon moment ! « En tant que chasseur d’appartements, je me place exclusivement du côté des acheteurs. » vous répondra Thibaut Chanel, expert immobilier, chasseur d’appartements et de maisons célèbre depuis sa participation à l’émission « Recherche appartement ou maison » sur M6, qui expose son point de vue : « Contrairement aux agences immobilières, je ne suis pas là pour « vendre » mais bel et bien pour « trouver » l’appartement ou la maison idéale aux personnes désireuses d’acheter. Il m’apparaît donc que le moment est assez propice à l’achat. »
William Legrand, responsable communication du célèbre groupe Particulier à particulier qui édite le site pap.fr, est d’accord : « Ceux qui ont la possibilité d’acheter en ce moment bénéficient de conditions de marché particulièrement favorables : les prix immobiliers se sont nettement repliés par rapport à la fin de l’année 2007 (environ -6 % pour les appartements et – 10 % pour les maisons) et les taux de crédit sont historiquement bas, en moyenne inférieur à 4 %. » Il précise que les avantages fiscaux non négligeables, avec la déduction des intérêts d’emprunt, devraient achever de convaincre les plus réticents. Et Thibaut Chanel de souligner : « Les pouvoirs publics ont mis en place des incitations fiscales importantes pour relancer la machine comme par exemple la déductibilité des intérêts d’emprunt, mais aussi la réduction d’impôt relatif à la loi Scellier ou encore l’élargissement du prêt à taux zéro. »
Mais ce « bon moment » ne devrait pas durer éternellement. En effet, les “accédants à la propriété” bien renseignés ont déjà commencé leurs recherches « Une annonce sur pap.fr reste en moyenne 12 semaines pour la vente d’un appartement, et 15 semaines pour la vente d’une maison. » explique William Legrand. « Nous avons fait rentrer un appartement à vendre le samedi, 6000 € le mètre carré, quartier chic mais rien d’exceptionnel. Appel et visite d’un acheteur potentiel le jour même, vente conclue le lundi matin sans même une tentative de négociation du prix ! » raconte un agent immobilier des Hauts de Seine, lui-même épaté de la rapidité rare des acheteurs à se décider. A force de répéter que les prix du marché dégringolent, les futurs propriétaires s’en persuadent et se ruent sur un achat rapide, même si ce n’est pas toujours une bonne affaire.
Chez PAP, William Legrand constate lui aussi que les acheteurs sont déjà de retour : « Dans le neuf, sur le premier semestre, les ventes ont augmenté de 10 % sur un an selon la Fédération des promoteurs constructeurs (FCP), et cette hausse devrait se confirmer sur l’ensemble de l’année. Le dispositif de défiscalisation Scellier et le doublement du prêt à taux zéro ont effectivement contribué à relancer l’activité. » Si l’ancien stagne, (500 000 transactions sur l’ancien cette année sur PAP contre 750 000 en moyenne par an, entre 2002 et 2007) c’est aussi parce que les acheteurs sont plus exigeants. « Ils veulent du neuf, du bon état, des prestations, bref que l’investissement apporte une plus-value. Si c’est pour quitter un F4 avec balcon en location à 1200 € et arriver dans un F3 à 1600 € et un crédit en plus, ce n’est pas la peine, les acheteurs abandonneront rapidement » note encore l’agent immobilier, qui remarque une demande croissante de constructions écologiques. « Des panneaux photovoltaïques, des pommeaux de douche économiques, des doubles vitrages sont des demandes récurrentes, y compris en ville, qu’on n’avait pas avant. »
Et l’achat aussi voit émerger de nouveaux comportements de la part des consommateurs : exit l’agence traditionnelle. Les particuliers aiment de plus en plus à traiter entre eux, ce qui permet d’économiser 6% du prix de vente en moyenne, soir l’équivalent des frais d’agence, calcule William Legrand, soulignant qu’en cette période de recherche du pouvoir d’achat, ce bonus est non négligeable. « C’est sans doute pourquoi pap.fr vient de battre un nouveau record d’audience, avec 8 713 432 visiteurs au mois de septembre 2009, en augmentation de + 13 % par rapport au même mois de l’année précédente ! » se réjouit-il. Thibaut Chanel, dont le métier est encore méconnu en France, estime qu’il « s’inscrit parfaitement dans le contexte actuel. Cette tendance à la hausse que j’observe chaque jour, s’explique notamment par le fait que l’approche proposée par les chasseurs via un service personnalisé, avec un fort accompagnement répond à une réelle demande. » Ainsi, pour lui, c’est « encore et toujours le moment d’acheter, et ce même si des échos peuvent diverger et n’encouragent pas à la recherche forcément » Sans se prétendre magicien, il affirme pouvoir dénicher le « bon bien » qui correspondra à la bonne personne.
Alors, pour vous, est-ce le moment d’acheter ? En tout cas, c’est le moment de vendre pour les 1 048 632 personnes qui ont déposé leur bien sur seloger.com et les 438 905 qui ont fait de même dans le réseau FNAIM. Il ne reste plus qu’à convaincre votre banquier, à lui faire lire cet article accompagné d’une étude Empruntis relayée par le journal économique La Tribune d’hier, qui affirme qu’ “après de très fortes baisses au mois de septembre, et au tout début du mois d’octobre, les barèmes se stabilisent en novembre.“ On parle donc d’un taux de 4% en moyenne l’emprunt sur 20 ans, pour un bien moyen de 52,7 m2 pour 323 996 €. A vos calculettes !
Pour aller plus loin





















je reste persuadé que l’investissement immobilier est le plus rentable qui soit, crise ou pas crise.
le reste n’est que question de budget , à chacun ses moyens
Merci pour votre commentaire !
Et ce n’est pas Thibaut Chanel, le “chasseur de biens immobiliers”, qui me prouvera le contraire : sous ses airs de “je ne suis pas la pour vendre”, j’aimerais bien qu’il m’explique comment il ferait pour gagner sa vie s’il n’y avait plus d’acheteurs !
Je suis bien d’accord avec vous. C’est d’ailleurs ce que je précise en début d’article
Absolument, et il avait été reproché à l’époque le fait que cet article ne soit pas ponctué d’interventions de professionnels.
Celui d’aujourd’hui l’est… vous êtes difficile à satisfaire !
Pour ce qui est des intervenants, sachez que j’ai en réalité interrogé 7 acteurs du marché immobilier (agents, site de vente, observateurs) et que tous abondaient dans le même sens. Il n’y a donc à ce jour aucun intervenant(professionnel, pas ma voisine de palier) qui pense que ce n’est pas le bon moment.
Ne pouvant pas en inventer “pour faire crédible”, je vous ai donc relaté les avis de ceux qui pensent que c’est le bon moment, et qui représentent 99% des acteurs.
mais que ce soit absolument le bon moment pour acheter, vous n’arriverez à m’en persuader que lorsque vous aurez interroger des gens ne travaillant pas dans ce bizness ou alors du côté des “consommateurs”.
parce que n’en déplaise à ces “professionnels”, avec des salaires moyens, acheter revient à choisir de vivre dans une cage à lapin sans confort. alors qu’ils aient besoin de redonner confiance aux investisseurs, je peux comprendre, sinon leur niveau de vie va en prendre un sacré coup, mais pour l’acheteur lambda, j’ai un doute.
d’ailleurs, on sent par certains de leurs propos qu’ils s’adressent plus à de gens fortunés pour leur résidence ou pour défiscaliser que pour des couples aux revenus moyens qui ne gagneront rien ou presque avec les mesures “mirobolantes” qu’ils nous citent (« Les pouvoirs publics ont mis en place des incitations fiscales importantes pour relancer la machine comme par exemple la déductibilité des intérêts d’emprunt, mais aussi la réduction d’impôt relatif à la loi Scellier ou encore l’élargissement du prêt à taux zéro. »).
bref, alors que ce sujet m’interresse car (et même si je penche plutot pour rester en location vu ma situation actuelle) j’envisage pourquoi pas un jour de devenir propriétaire. cependant, ce n’est pas votre article qui va me pousser à franchir le pas à moins d’une subite envie d’enrichir des personnes travaillant dans l’immobilier (quel que soit leur place).
ps. il ne manquait plus qu’un témoignage d’un notaire qui aurait appuyé l’histoire pour qu’on verse notre quote part de la transaction à l’Etat en l’enrichissant au passage!!
Oui, ce que vous dites est vrai et évident. Avec des bas revenus, on ne peut pas acheter. Même avec des revenus moyens, c’est difficile.
Moi-même, ma banque m’a proposé un prêt de… 4000 €. C’est dire si je comprends bien ce que vous dites ! Mais Ecotidien est un blog sur le pouvoir dachat et en cette semaine spéciale immobilier, nous nous devions d’aborder le sujet.
En outre votre témoignage “préférer louer qu’acheter” est largement relaté dans cet article mais aussi dans celui d’hier qui portait précisément sur ce thème
Mais c’est vrai que ce n’est pas aussi facile qu’on le dit…
Nous sommes un couple marié 23/24ans, elle fonctionnaire, moi je gagne 2x le SMIC… belle situation pour des jeunes… Cela ne nous a pas permis pour autant d’investir plus de 150 000€ euros dans un appartement. Dans notre région cela corresponds à un f4 de 70m²… Il faut plus que des revenus moyen pour pouvoir acheter aujourd’hui… et contrairement à ce qu’on dit, les banques sont loin de vous aider…
Exactement ! C’est le but affiché:)
Proprietaire depuis le printemps 2007, j’ai acheté a un moment ou les prets etaient assez interessant mais le cout des appartements assez élevés.
Je me permets une petite digression par rapport au sujet du billet.
je lis dans l’article que les taux des prets sont redescendus.
cela vaut il le coup de renegocier son emprunt directement avec sa banque? a partir de quel delta est ce interessant?
Vaut il mieux passer par un courtier type CAFPI?
G.
Posons la question à Chaker, notre ancien banquier
Merci pour votre réponse rapide. Vous interrogez des professionnels, d’accord. Mais ils ont tous intérêt à ce que le nombre de transactions immobilières augmentent, non ? De toute évidence, ils sont juges et parties. Vous pouvez interroger 10000 agents immbiliers…
Non pas forcément. Je vous renvoie à la lecture de La Tribune que je mentionne en fin d’article, ou de sites web spécialisés, qui s’accordent tous là-dessus.
En outre, concernant PAP, à mon humble avis ils auraient tout autant intérêt à ce que ça ne soit pas le moment, pour vendre de l’espace plus cher et plus longtemps, si vraiment on veut chercher la petite bête
Donc finalement, que suggérez-vous , qu’on n’interroge que des non-professionnels ? Comme je vous le disais, c’est ce qu’on a fait l’an dernier et tous les internautes ont réclamé des avis de pros.
Mais si vous voulez, la prochaine fois j’interroge ma voisine, ma soeur et un pote, qui pensent que ce n’est pas le moment d’acheter…
Je suis surpris que ces professionnels ne justifient pas vraiment leur opinion que ce soit le moment d’acheter.
OK, ils mentionnent les taux bas, et la baisse des prix affichée depuis la fin 2008.
Mais la question n’est-elle pas plutôt de savoir quelle va être l’évolution de l’économie en France, voire en Europe, à moyen terme ? Si l’économie repart rapidement, le nombre de chômeurs ne progressera plus, et donc d’une part il y aura plus d’acheteurs potentiels, et d’autre part l’inquiétude régressera, ce qui incitera les gens à acheter.
Si ce n’est pas le cas, ce que je pense, alors les prix continueront de baisser.
D’ailleurs, je ne sais quel organisme du milieu a pronostiqué une poursuite de la baisse en 2010 et 2011.
Encore merci pour vos articles.
Patrick
Une baisse de prix et des incitations fiscales, ça ne vous semble pas une justification suffisante ?
Merci à vous pour votre commentaire.
En effet, les acheteurs qui se “précipitent” ne font pas une bonne affaire. Dans un an, les appartements en question auront perdu 10 à 15% de leur prix. Les chiffres de transaction sont bien de 550 000 cette année, mais à l’échelon national, donc PAP n’a pas pu réaliser ces transactions à lui tout seul. Il suffit de se connecter sur le site du ministère du développement durable pour avoir les vraies chiffres des ventes.
Dire que les gens qui traitent directement de particulier à particulier est faux. Dans le cas d’une vente par agence le vendeur vend au prix estimé et paie donc la commission d’agence, dans le cas de particulier à particulier, il vend toujours au prix d’estimation, ce qui fait que l’acheteur ne voit aucune différence de prix. La seule différence est pour le vendeur qui touche plus.
Bref, ce n’est pas le moment d’acheter, c’est le moment d’attendre que les prix baissent et reviennent à des prix correspondant au pouvoir d’achat des Français.
Merci Marlène d’avoir compris mon message envoyé bizarrement au milieu d’une phrase!
Malgré ça, je vais essayer de le finir.
Donc voui, je répondais à quelques grognons disant qu’ils préféraient louer parce qu’ils n’avaient pas les moyens d’acheter : il est évident que si on n’a pas le choix, alors… on n’a pas le choix!
La question posée de savoir si c’est le moment de faire un choix ne se pose évidemment que… si on a le choix!
Dans ce cas, le paramètre le plus important pour acheter actuellement me semble clairement les taux hyper-bas : le prix d’achat est généralement assez lié au prix du loyer, donc c’est un paramètre qui intervient vraiment à la marge dans le choix entre location et achat. Par contre les taux bas modifient fortement le coût total d’acquisition : l’intérêt total qu’on paye sur un prêt à 20 ans vaut environ 11 fois le taux annuel (3% on paiera 33% du capital, 4% ça sera 45%, 6% ça sera 70% au final, hors remboursement anticipé).
Donc si on a l’apport initial et la bénédiction du banquier, oui c’est le moment, non pas parce que les PRIX ne descendront pas plus (qui peut le savoir?) mais parce que les TAUX ne descendront pas plus ou très peu : on frôle le zéro absolu (plus la marge de la banque, malheureusement incompressible dans notre bien aimé système capitaliste qui fait reposer les risques sur tout le monde sauf les banques).
Nous avons acheté il y a 4 ans mais à taux révisable capé à 5,2% maximum : il y a deux ans j’étais un peu malheureux (on avait atteint le maximum…), aujourd’hui avec un taux de 2% depuis le 1° juillet, je m’en félicite!!
Oui, j’ai saisi l’idée générale
Merci pour ces précisions
Oui, c’est certain ! Depuis la fin des années 90, même, pourrait-on dire.
Quant à savoir si la baisse sera durable… aux USA le marché donne des signes de reprise… ici, les observateurs disent que la baisse va s’arrêter, mais c’est vrai que ça fait un moment déjà.
…quelques reflexions…en vrac, sans plus!!
Au dela du fait que l’on pourrait disserter pendant des heures sur le bon ou mauvais moment d’acheter, qui du reste est toujours amusant lorsque l’on sait qu’il y a 20 ans, nos parents accedaient a la propriete avec un super taux allechant avoisinant les 10%; aujourd’hui a moins de 4% quasiment chez tous les etablissments bancaires, nous hesitons encore dans l’idee que celui-ci pourrait descendre encore de 1 point et que nous pourrions manquer une bonne affaire….
Conclusion 1: le marche immobilier a toujours ete bon mais que ses investisseurs sont plus ou moins febriles a l’investissement.
Prendre un “risque” ou/et “franchir le pas” restent les points moteurs aux futures investisseurs. La situation economique actuelle et son impact, ont, sur les Francais, un sentiment tres conservateur qui est l’attente que l’on mettra sous le compte de la reflexion!!
Meme avec un interet de 3.5% et le climat actuel, l’investissement sera gele!
Se persuader (comme le font ces articles recurants tous les 3 mois et en plus souvent au meme periode…a venir celui de janvier pour la rerise du printemps!!!) que le moment reste propice avec des clients febriles resultent souvent a faire de mauvais achats et de tres mauvais placement…Preuve en est que les agences immobilieres n’ont en rien baisser leurs frais, voire meme chez certains ils ont augmente!!
L’idee des agences n’etant pas d’acheter mais de vendre coute que coute…resultant souvent a faire une “braderie” de prix sous forme d’offres!! On y laisse les prestations du logement de cote car IL FAUT VENDRE!! Le nouveau proprietaire, comme le vendeur se trouveront fort demunis avec un:
Le vendeur:
- “J’ai vendu mais pas cher…crotte!! il faut que je rachete…(oh!! j’ai encore besoin d’eux)”
L’acheteur:
- “J’ai achete mais pas ce que nous recherchions… plus petit que prevu avec pleins d’opportunites et surtout avec des travaux…re-crotte!!
…/…
Je ne me souviens pas avoir vu autant de particuliers voulant vendre leurs biens par eux-memes…Le nombre de panneau “AV” sur les bords des routes est nombreux.
Conclusion 2: Le climat economique difficile montre que l’investissement immobilier ne se fera que si le climat de confiance est present…celui-ci aujourd’hui est donne par le porte a porte, la vente de particulier a particulier et non par les agences qui font peu d’efforts.
Signe positif, bien que critique par nos pays voisins, la crise amene les Francais a reflechir et voir differemment, a changer leur strategie si l’envie d’acheter reste plus forte que celle de geler son argent!!
Les banques et leurs bas taux ne donnent qu’une legere confiance aux jeunes investisseurs et les agences immbilieres rassurent moins!! Si de plus est, les futures vendeurs peuvent economiser jusqu’a 6% alors le calcul sera vite fait.
Dans tous les cas, les gens se rapprochent, boudent les professionnels.
Conclusion3: pas de bons ou mauvais marche, pas de bons ou mauvais moments juste une envie de se sentir Bon ou meilleur…Pas facile dans cette periode ou Banque et Agence ont l’oeil mauvais.
Morale: “Etre BON acheteur ou Bon vendeur ne se traduisent que par un bonne satisfaction d’avoir fait une bonne transaction!!!
…/…
Le temps a la negociation:
A tous proprietaires depuis plus de 5 ans, pensez a re-negocier avec votre banque voire meme d’en changer…c’est le parfait moment!! 30,000 euros est le montant de mon “economie”, ca vous laisse de quoi Re-investir!!
Merci de toutes ces pistes de réflexion ! Il y a de la matière
Enfin, pour ceux qui nous expliquent que c’est le moment d’acheter car les taux sont bas, j’ai une Twingo a vendre. 50k euros, mais attention! Je vous fait un crédit à un taux exceptionnel de 0,5% ! Ca vaut le coup non? Non?
Alors pour vous, à quel moment faudra-t-il acheter ?
demander à des agents immobiliers si c’est le moment d’acheter un logement, c’est comme demander à son banquier si c’est le moment d’investir en bourse, ou demander à son garagiste si c’est le moment d’acheter une voiture
C’est amusant mais dans l’article, le seul agent immobilier interrogé dit justement que les clients se précipitent trop; et les 2 autres personnes ne sont pas des agents.
Avez-vous bien lu ?